2005年4月17日由北京大学经济学院、北京大学中国信用研究中心等单位共同举办的“全国信用体系建设经验交流研讨会”在北京大学召开。会议围绕提高信用意识，建立信用体系、强化信用管理，开展信用合作等议题交流研讨，共商全国信用体系建设的实践和政策方向。本文由信用中国编辑根据录音整理未经发言人审阅：
主持人：邓明佳（信用中国杂志社主编）
杜丽群（北京大学中国信用研究中心副主任）
杜丽群：本文由信用中国编辑根据录音整理。非常高兴能够作为今天讨论会的主持人，与大家交流和沟通提供一个机会。昨天和今天的会议，大家都说过很多，而且有很多想说的，有很多需要在这里跟大家再进一步进行沟通的一些话题，我们这一时间就是畅所欲言，大家可以把自己想说的和你们在工作上面遇到的各个方面的问题，提出宝贵的经验，在这里和与会的代表进行交流，下面进行自由交流的阶段。
邓明佳：昨天政府的领导基本上从很多宏观的层面，包括政策方面、微观的方面呼吁这个内容，会间我跟业内的朋友探讨这个事情。今天有机会大家坐到一起来，能不能就一些具体的问题，大家在工作当中遇到的一些具体问题，技术性的东西，包括我们下面面临的很多的问题，包括我们向高层反映的一些东西，我们通过大家的探讨，比如说政府，政府的公信力，机构怎么样确保机构的权威在哪里，确保我们自己的诚信，这些东西要通过大家的探讨。两年以前，在同样的位置，就是在这个厅，我记得非常清楚，我们那次新华社了望周刊专门搞了一个话题，也是探讨信用建设问题。但是那个时候，我还是感觉到，我们很孤独，我们的力量还很不够，今天只能感觉到春的信息，虽然说信用还没有真正地到来，我们已经明显地感觉到，春的信息在推进。大家有一个机会在这边深入地探讨，可以就一些具体的问题，大家畅所欲言。
这里边我们可以就几个主要方面的东西，比如说政府跟企业在博弈过程当中，在信用这一块的博弈过程当中，政府跟企业互动的关系，再比如说，我们在标准的确立方面，除了流程，我们以后运作信用论证信用评估的流程，包括操作的一些标准性的东西，我们是不是应该听一听国家有关部门确立一个相对硬性的，或者是指导性的意见，或者是硬性的法律法规。我想就这些课题，请每个地方，包括我们机构，在下面运作评估、论证、信息采集，在这个过程当中，大家都遇到什么样的困难，都可以谈出来。
王国勇（浙江安博尔信用咨询服务有限公司）：昨天上午时间比较紧，我仅把我们做的实际工作当中怎么做的简单介绍一下，今天上午想从认识上谈一点看法，特别是我们的专家都在，想得到一点启发。
在上午开会以前碰到一件事情，惠州的张先生告诉我一个信息，引起我很大的兴趣，这个问题正好是刚才邓主编讲到的，政府和企业如何互动？张先生告诉我，杭州工作搞得很好，我们挺高兴，有人表扬我，总是高兴的。他说你们的做法引起了中国人民银行总行的关注，听到这个我也很高兴，你们对从业人员的资质考试，人民银行总行下文，这是非法的，要求各地人民银行加以抵制。这个事情我倒有一些感慨，因为我们杭州市信用管理协会，根据杭州市人民政府有一个规范性的文件，《杭州市信用评级管理办法》，根据这个规范性的文件，昨天中午我介绍了16个字，政府引导、行业自律、中介评价、社会监督。第二条就是行业自律，杭州市信用管理协会为了行业自律下了很多的功夫调研，向理论界探讨，有很多的经验。其中一个工作，行业协会作为信用中介机构的行业自律组织，首先要在诚信领域对这个行业从事信用评定信用服务性的企业进行规范。我们在规范当中采取很多的措施，包括对机构的执业资格的认定，对机构从业人员的培训、考试，而且这些培训考试全部是免费的。在国家的法律法规没有建立以前，杭州市首先从实际出发，提高信用服务人员素质。我们当时为了向社会宣传，我们把我们考试的消息，通过社会信用网向社会各界发布，引起了业内的兴趣。去年十月，人民银行的领导跟我说，你们搞得蛮有特色，引起了总行关注。从张先生的信息当中我得到认证，实际上中国人民银行总行当时就下文，这是违法的，而且要求加以抵制。从这个事情上面，我倒感到有点不可理喻或者不可理解，当然如果这个消息是真的话，我们会考虑采用适当的通过法律文书或者通过行政的办法，与人民银行进行沟通。我们做得如果不对，或者不规范，请他们指出来，但如果说我们是非法的，那就需要说明违反的是什么法？作行业协会，对从业人员以及从业的机构加以考核和规范业是非法的，那是天大的笑话。邓主编所说的，政府企业之间的互动关系，现在在某些方面完全脱节，可能也有一些利益机制的背景。我们跟当地人民银行的关系很好，他们对我们的工作很支持。
我们在评级过程中，我们也跟人民银行中心支行多次沟通，人民银行现在是比较放开的，它的征信管理处刚成立，人行的领导跟我说征信管理处的职能到底是什么，从去年八月份到现在还没有搞清楚，它对我们的公司专门进行了考察，认为我们的操作模式比原来银行指定的机构操作更具有公正性，也非常希望我们通过市场竞争脱颖而出。
邓明佳：杭州前一段时间，各方面做得都不错的。这就涉及到行业之间的互不沟通，包括合作资源不能共享，很多人都谈到了这个问题。现在很多部门之间，各自成了一个封闭的系统，信息不能共享，相当多的成本在浪费、重复建设，昨天开会之前，前天的时候，人民银行在某些方面，国家国务院有相关的文件，人民银行现在做的还是比较局限于系统内的，就是银行信贷，金融体系，我觉得，这样的事情大家因此坐下来探讨，包括现在在座的，大家可以探讨，没关系的，我们是学术层面，不是政府层面的，没有其它的同盟。包括今天来得所有的嘉宾，地方机构都可以发言，不拘一格。杭州的情况，北大能发挥什么样的作用，包括童委员在呼吁，这么多的前期工作，北大关键是在整合资源方面。
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