韩永康（上海市企业信用互助会会长）：我们今天信用体系会议开得很多，有点狭义性，信用这个概念是广义的概念，现在谈得是信用征集，信用征集的事情让政府去做，我们不要去做，这是国家要大量投资的，而且我们大声疾呼就够了，委员都在这里。刚才有几位先生们谈到的，武汉的同志也，我认为我们信用的主体是谁？信用的主体应该是企业，要把企业纳入进来，这是很关键的。我个人认为，刘宏和先生说信用到底是什么？学术界的先生说，把信用模型说得很丰富，也很科学，我说信用是资本，而且是目前市场经济中最稀缺的资源，如何把信用资本特点到一个很高的高度，而且是可以交换的层面，我们很多企业都会进入，这就是上海市建立上海市企业信用互助协会的里基础。既然是资本，就告诉企业，你的资本是可以储备的，通过诚实守信，信用资本是可以倍增的，当你缺资本的时候，我们可以相互帮助，上海市企业信用互助协会是民间组织，我是政府出来的，我在政府干了二十多年，全国技术引进管理信息系统就是以我的版本为主，朱溶基到上海考察，上海搞得不错，就拿过去了，87年上海市技术引进管理信息系统，政府搞这个事情很有本事的，我们不要担心，童教授说了，我们如何把它整合好，把几个关系打通，该塞钱塞钱，该搞定搞定，该吃饭吃饭，信息不就过来了吗？把端口连起来，但是有一点，做什么事情，我提出一个观点，就是那么一张纸，就那么几个指标，就对这个企业，哪个企业交易的时候，朋友你的信用分是多少，是60分还是50分，把评级抽象化，如果是60分，我不可以跟你做交易，要做得简单化好操作，而且在网上可以查到，我们至少可以这样建起来，把评定抽象出来就是那么一张纸。我搞征集的事情，我不做征集，上海的八大公司坐下来谈判，所有的评定的事情都让你们做，但是你们给我做一件事情，信用平分，我把市场给你，市场哪里来，上海市35万中小企业，我如何把它拖进来，是一个什么样的概念，好好在我这儿表现表现，你表现得好，我明年给你担保一百万额度，你再表现得好，我给你担保额度三百万，我把经营信用资本的企业放在那儿。
我的信用互助协会头一条就是信用评级、信用报告、信用互助、信用担保，我自己全部不做，让企业做，像社科院、工商银行、财大下面的征信公司做得很好，我全部让它们做，这个钱你不要去赚，就让他们赚，而且可以把费用降低。这样的话，很多中小企业都愿意做。而且加入协会的，在信用评分里面给它一个基数，给它一个权数，10％、15％，一进来10％放好了，说明愿意你把你的信息公开，因为我们在做担保两年里，体会很深，担保它就是经营信用资本的企业，它是资本信用的投入产出。而银行目前能做的，但是它历史的包袱和体制是做不到这一点的，所以它的坏帐在增加，但是我们做八个多亿的担保没有一个坏帐，我们是一个民间企业，我为什么做得到，因为我们牢牢抓住一件事情叫信息对称，刨根问底，我们过程监管，一旦发现发现这个企业有不诚信的地方，我该采取什么手段就采取什么手段。没什么好客气的，我对它客气，银行对不客气，一下子几千万就完了。
童石军：这几年我对我们信用行业企业我非常关注，因为有很多人跟我们讲，当然也是对我们给予希望，能不能正常吃到奶，现在吃不到奶，我们长不大。我还碰到企业，我妈没有奶，我就到社会上找奶吃，你这个大概就是到社会上找奶吃的样本，我觉得恐怕是我们在座的信用企业目前立法还没有完善的时候，这条路子我认为是对的，而且你刚才提到一个问题，要把信用资本摆在我们现在货币资本上这样的高度研究。杜教授的题目已经来了，国务院也在等着这个题目，把信用资本提高到货币资本，我们将来全国的信用行业就找到了我们的基点。
杜丽群：韩会长提出这样一个概念，我们比较少用资本认识，有这样的文章，没有看到这样的高度，与其它各种稀缺资本相联系的资本，这的确是一个很好的概念。刚才谈的信用互助协会，提了民间这样的组织，的确是一个非常好的想法。童委员作为政协委员，在这方面会对我们的工作有很大的推进。
童石军：这件事上面促我，我也在促上面，这也是浩大的机遇，我现在也感觉到有一点难度，有什么难度呢？我的名片给你们看一下，全国工商联。这个行业的商会，向全国政协主席副主席报告过三次，全国工商联有2700万户中小企业，这是我们做信用的一个好大的资源，我给他提建议我们能力够把全国各个地方的信用公司、征信公司、担保公司等等能够结合起来，打一个什么牌子呢？刚才你的设想我认为很好，但是会有一点困难，会有什么样的困难，你是完全市场化。但是我们国家好多东西完全市场化是好困难的，跟政府接上一个管道，我们可以把行业的呼声，行业要求的东西，我们底下存在的问题，因为商会有一个特点，党和政府的桥梁和纽带，我们就有一个管道通了，你说是我们民，我们是民，你说我们官，我们也不像官，搞市场经济似官似民，非官非民，可能日子好过一些，想了两年。如果大家觉得互助会好，就做互助，如果你们希望有一点千丝万缕的联系，我们这里确实有资源，为什么呢？胡锦涛主席执政，第一个就是民主党派和工商联，而且每年要开八次会，所以我们的主席，我们还会有很重要的都是可以直接送到中央，就有这个管道。我搞信用体系建设，花了不少精力，干什么，就是为了把这个事业促上去。
有一个信用公司老板，童委员我是在我们这个行业里面赚了钱的，你们赚了钱？他是什么呢？我提一个建议，包括我们现在在座的，要人家认不认我们的产品，首先是我们这个产品要好，我们现在不要太过多期望政府下文件要买我们产品，但是按照游戏规则，是要买中心产品，但是我们现在比这个东西还有一步之遥，就差这一点，在这个法没有立以前，我们怎么做，把信用报告做好，刚才那个建议特别好，我在美国考察的时候，市场经济是一个什么样的社会呢？不是我们过去讲的计划经济那个内容，比方说我找你韩永康，我会找党委书记，把档案调出来，这个人表现怎么样，市场经济没有档案的，主要是什么，就是我个人的评分，现在我在韩永康信用公司有一个个人的评分，我现在跟刘先生做生意，我们俩交换一下，行不行，他说行，你也跟我交换一下，你那个产品就卖钱了，我立不立法，无所谓，我们最近抓的一个案件，就起了作用。有个福建诈骗犯在北京搞IT产品，买了电脑以后不付钱，然后就走了，只有一家给他电脑那家讲我要了解一下你的信用情况，那家正要准备付款，信用报告来了，这个人在福建一个诈骗犯，在北京已经诈了九家，下不了台了，九家都被诈骗了，一家没诈骗，就是因为买了一家信用公司对这个人进行的信用评估。
项洪峰：我是沈阳的金融商贸开发区的代表，本次参会主要是来学习和听取各地的实践经验，今天收益最大的来自杭州和上海互助协会的韩会长，这两位公司代表的讲话，基本上给我们的思路，解决昨天提出来的问题，如果说信用有记录，能够很好地被社会共享，能够被促进方认识到信用风险，有效控制的手段，在这种情况下，各体的信用才是有用的，现在谈不到信用资本的层面，作为有志于信用管理公司，一定要清楚一个问题，我们公司立信的问题。我觉得这个问题要想解决，现有的公司用最高的成本追求它，如果能够提供一种服务，当然这种服务有成本支付的，如果你的成本比它目前成本低的话，对于目前一些授信集团来讲，是有市场选择的过程，不是唯一性的，或者是政府推动垄断性的恩服务，我觉得一种选择，而且这种新的产品肯定是多样化的产品，会跟目前授信类的金融产品以及未来金融产品创新是有效结合的，这应该是我们本次会议应该形成的一个认识。
关于成立全国信用管理这方面的行业协会，我觉得现在时机还不是很成熟，这跟全国的立法一样，我认为时机仍然不是很成熟，应该说什么呢？现在源于民间、市场的或者地方的经验，还没有形成一种能够让人信得过的模式、这种经验，比如说我们现在还没有形成全国性的影响的公司，所以我觉得全国性这种立法是不成熟的，但是不排除上地方有成功的探索的模式，比如上海和武汉，这种探索模式，当然它局限于一些金融产品和征信产品的创新是有限的，但是在这个层次上它还是有它的可取之处，其它的地方，我们的探索可能在这两地经验的基础上，会有新的创新出来，那是我们对下一次会议良好的预期。
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