刘娟:我是陕西商务信用评定中心,很高兴参加全国首届信用体系建设经验交流会,这次会议开得非常好。各位领导和各位专家、教授和同行们一起交流,给了一个很好的平台。我们省委省政府对信用这一块是很重视的,去年也作为信用年。这次会议开得非常好。我这儿有几点感想:第一,大家也都谈到了,信用服务机构,机构本身来说的信用怎么样?也就是说评定企业,企业为什么相信你?这是一个实际存在的问题。再一个,政府跟评定机构关系的问题。再一个建立信用数据库,刚才童委员建议建立一个联盟,只是说一种协会,你跟政府没有沟通的渠道,我认为这件事情是比较难以推动的。因为没有政府的支持,不管站在全国层面来说还是站在各个省的层面来说,信用建设要单凭中介机构是推动不起来的。我认为要建立协会,还要跟政府之间有一个通道,我认为这种联盟是特别重要的。建立联盟以后,总结这个问题,信用的中介服务要有信用,本身跟信用文化应该有一个统一的口径,本身信用评定机构都没有信用,将来这件事情没办法做下去。再一个建立数据库的问题。大家都重复投资没必要,全国一盘棋的话,现在没有现成的东西,要建立这个协会也是能解决这方面的问题。第三点,培训。我认为培训也是非常关键的,现在大家对信用做了这么多年信用,对信用到底了解多少,很多方面是不够的,培训这一块也是很重要的一块。我认为建立全国不论协会还是联盟,这种方式还是非常好的。等于全国统一一盘棋,再加上北大,有理论,有实际,有政府的支持,让我们把这个事情推动一下。
杜丽群:上午很多的代表,杭州的、上海的、武汉的、广东的、沈阳的都发了言,但是时间的关系,可能还有很多的代表,有很多想说的话,我们再给出15分钟的时间,再讨论一下。
邓明佳:各位地方的代表,在地方操作遇到什么问题,政府的支持怎么样,数据当中有什么问题等等。
鲁丙胜(河南南阳银保信用咨询有限公司经理)感谢北大提供这样一个机会,和专家、学者、同行一起交流,学到了很多的机会。主要经营信用咨询和信用评级这两块业务,03年4月份成立了,实际经营一年多一点,04年开始经营的。主要为中小企业提供信用担保服务,引进比较先进的业务系统,建立比较完善的信用评估系统,形成比较先进的体系,评级行业工业、商业、房地产、医院、学校等等,取得了一定的成绩。到目前为止已经评定了100余家企业,和兄弟单位相比,南阳银保公司成立时间晚,规模小,处于中原地区,和行业的交流少,所以这次来北京开会收获非常大。搞信用行业闭门造车不行,在具体操作过程中,我们遇到一些问题是这样,借此机会提出来向同行业请教。第一,评级市场实际上由专业机构和银行公布评级两块组成,像国有四大行工农中建他们的网络是专业机构不容易打进去的,上海也有这样的认识。商业银行评级也有一些问题,不做实际调查,或者调查得非常粗糙,第二步做深层次的分析,第三跟踪监测力度非常小。但是专业机构不一样,作为我们的专业评级机构主要力量往这三块使劲、努力。如何开展信用评级的市场,在南阳的做法也是和上海类似,城市商业性银行、地方性银行,主要做这方面的业务,如何开展国有商业银行的业务,如何把垄断的市场夺回来?其它地方有没有一些好的经验。第二,如何克服会计信息的失时。作为评级的重要的定量的数据,会计信息的失时已经严重影响到评级的结果,这是实际操作中遇到的具体困难。现在的情况是,经过会计师事务所审计过的报告,水平参差不齐,看看兄弟单位如何解决这个问题的。采集数据质量问题和时间性问题。第三,如何完善指标体系。虽然我们建立了比较完善的指标体系,但是随着业务的开展和具体情况的变化,指标体系需要不断地完善,如何完善这是作为一个问题。如何建立全国性的统一的信用评价体系,达到信息资源利用的最大化。南阳作为一千多万人口的全国最大的地级市,在信用体系建设方面,目前就南阳银保公司一家专业机构,如果能够和其它的兄弟单位能够联合或者说作为一个分支的话,我们是非常欢迎的,谢谢大家!
章政:宣言每个人手里边都有一份,大家可以简单地浏览一下。我们首先通过一下,通过之前我想这样,讲两个花序,第一个花序,我刚才在下面,在下面的复印室制作的时候,社会学系来了一个教授,他说你这个东西搞得好,他说什么呢,紧接着我对这句话很感兴趣,两百年前马克思搞了《共产党宣言》,中国现在就少这个东西,搞出来以后这就是第二个共产党宣言。我希望媒体记者把这句话写进去,体现了先进性,与时俱进,这是第一个花序。第二个花序,请起草的主要执笔者胡先生谈一点自己的体会,会议一散,没人跟你分享了。
胡晟盛(中国国际经济科技法律人才学会常务副会长):八十年代的工作就是在中央机关起草文件,虽然它是一个空的东西,比较虚的东西。既然大家有这样一个心愿,有一个共同的心声,我们就想把这个宣言能够转化为推动信用建设、信用体系建设,特别是信用行业的从业者生存环境等各个方面能够起到推动和促进的作用。我想在座的都是专门从事这方面工作的,整个的宣言大家都已经看了,这个宣言的东西都是出自北大信用研究中心,后来让我归纳一下,我们俩昨天晚上半夜三点还在工作。如果大家有什么修改的意见,都可以提出来,最后把它进一步完善。我想时间也比较紧了,又听了信用市场主体的发言,我有点感受,可能影响大家的吃饭,占一点时间,怎么跟北京大学信用研究中心一起或者配合北大,怎样为信用行业的发展已经做的、准备做的,也就是大家感到比较困惑或者大家感到为难的这些问题,当然我不可能都去解决,但是要在这方面发挥已经在设计的,已经进行的工作,跟大家简单沟通一下。
北京大学信用研究中心大家都已经很了解了,我觉得在整个中国信用界里边,历史是人创造的,你的权威性也好,影响力也好,大家认不认你也好,什么也好,再大的官也好,就是看你做了什么,是不是为这个行业为中国信用建设踏踏实实做事情。众望所归,大家觉得你真是为这个领域或者这个行业在服务,大家才能认可你,非营利性的服务业得愿意让你服务,所以北大有很多的优势,我们主要配合北大,北大信用研究面向市场,面向社会,为行业发展过程里边怎样做一些牵线搭桥,渠道沟通,平台的建立和政府、政府其它相关方方面面进行联络沟通,减少阻力,大概是这样考虑的。我所在的学会名字比较长,中国国际经济科技法律人才学会,这个学会十几年了,中国有点特点,简单介绍一下,跟大家还是有点关系。中国的国际一级的国字号的非官办就是我们一家,刚才童委员讲的话,我非常有感受,我完全这么做,完全官办不行,完全民办,在中国也不能办,我们怎么办呢?中央副委员长,政协副主席很高位置的领导同志,专家学者觉得要搞市场经济,那时候市场经济还不像现在这么公认,就成立这样一个社会团体,因为我们国家社会团体只允许一个行业一个领域,我们是跨行业跨领域多领域的社会团体,它发挥什么样的作用,我们特别是从第二届换届以后,就有一个理念,市场经济就要建设现代市场体系,就要有一些新兴的行业出现,包括信用行业,过去计划经济时候是不要的,甚至计划经济的时候,被计划经济所不容的,现在市场经济体系又是不可缺少的,这个行业要产生,要生长,要生存要发展,会遇到很多很多的问题,政府机构改革还在逐步地深化,要改这个东西是很难的,怎么办呢?如果刚生下来的行业,自己跟政府博弈或者沟通,是没办法的,人家认为你是不会说话的孩子。怎么办呢?我们这样的社会团体和北大这样的院校,就要在这个初级阶段起到这样的作用。怎么办呢?我们是民间性的,非政府的,有几十位副会长以上当过人大副委员长、政协副主席,当过各个部委司局长这些人现在离开了官位,他不是官了,都在我们这个学会里面,凝聚这样一个力量,跟政府各个方面为新兴行业发展服务。
比如说杭州讲的培训问题,经纪人培训打得一塌糊涂,人事部也要抓、工商局也要抓,怎么办呢?我们协调、商量,最后就是一句话,市场经济,原来是工商局,各个部门抢,现在我们就有一个认识,就讲到一个问题,行业协会非常重要,所以要成立行业协会,成立自己的组织。
刚才大家讲了行业要有一个组织,另外也有一个合作平台,不管是政府的还是企业的,还是官员、专家学者,是社会团体,有兴趣搞中国信用建设的,弄到一起,去年3月份也是在这个地方,已经有一个东西,成立中国信用建设促进委员会,就在这个房间里边,我们把民政部民间管理局局长也请来,把几大行业协会请来,以北大作为中国信用建设促进委员会牵头单位,北大作为中国信用建设促进委员会的研发基地。第一步把全国国字号的大的行业协会,信用行业一定要把企业联系起来,它是你的服务对象,把国字号原来都是部委办的。现在二十几个行业协会都已经盖了章,这个工作跟章教授汇报、商量,把所有的拢到一起,这样有助于推动行业,能解决一些问题。
杜丽群:刚才两个小时的自由讨论非常热烈,与会者发表了很多很好的想法,介绍了各自非常丰富的宝贵的经验,我想在座可能由于时间关系,可能还有很多的话,很多的想法,想说,我们把它留在中午吃饭的时候和下午参观北大的时候相互之间进行交流和沟通。
章政:用热烈的掌声闭会,谢谢大家! 责编tina